Небольшой,
но показательный кусочек дискуссии, посвященной методам восприятия и обработки
информации
|
04.03.06 11:58 Колесников Денис Евгеньевич Замечательное интервью Кирилла Еськова журналу "Полдень, XXI век" (2006, No 1.) Алексей Акчурин 04.03.2006 01:53 писал: А некоторые товарищи
и по внешнему облику (или по фотографии) могут выводы о личности делать
;) Сразу два замечания: 1. Если Ваш пост просто
для того чтоб было что сказать, то прием "довести высказывание аппонента
до маразма, а потом победоносно опровергнуть свой 2. Если Ваш пост отражает
Вашу действительную позицию, то продолжайте употреблять все попадающееся
на пути бочками, вместо того чтоб попробовать 04.03.06 15:29 Алексей Акчурин Колесников> Если
Ваш пост отражает Вашу действительную позицию, то продолжайте употреблять
все попадающееся на пути бочками, вместо того чтоб попробовать Добавлю: у меня (возможно,
в отличие от вас) такая ВОЗМОЖНОСТЬ имеется. Я еще в школе, в старших
классах, чтобы не тратить на приготовление домашних заданий 4--5 часов
в день (как это типа "положено"), взял да и научился скорочтению
и прочим инЬтеллектуальным штучкам. После чего потребное время сократилось
до получаса (на письменные уроки) и по нескольку минут на каждой перемене
(на Ведь поиск истины
-- "та же добыча радия; в грамм добыча -- в год труды... изводишь
единственной правды ради тысячи тонн словесной руды" :))) 04.03.06 21:22 Колесников Денис Евгеньевич Алексей Акчурин 04.03.2006 15:29 писал: Для меня даже сейчас прочитать книжку в 500 страниц (с осмыслением) за 3 часа Ну если с осмыслением - тада да... Я вот бывает до сих пор осмысливаю некоторые вещи прочитанные еще в ранней юности. ....и по нескольку минут на каждой перемене (на устные). Правда устные вообще никогда не учил, хватало услышанного на уроке. Наверно учителя хорошие были... Ведь поиск истины -- "та же добыча радия; в грамм добыча -- в год труды... изводишь единственной правды ради тысячи тонн словесной руды" :))) А поиск истины Вы
в чужих текстах значит осуществляете? Я почему-то всегда думал что ее
в своей голове искать надо, а не в продуктах работы чужих голов. ;-] 04.03.06 21:44 Алексей Акчурин Колесников> Я вот бывает до сих пор осмысливаю некоторые вещи прочитанные еще в ранней юности У меня это считается ПЕРЕосмыслением ;) Колесников> А
поиск истины Вы в чужих текстах значит осуществляете? Я почему-то всегда
думал что ее в своей голове искать надо, а не в продуктах работы чужих Когда мне преподавали психологию, то учили, что 80% информации человек воспринимает через зрение. С подтекстом, что мол "лучше САМОМУ 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать". Я, помнится, и тогда с этим был не согласен, даже написал об этом статью, увы, безвозвратно утерянную :( Я и теперь уверен,
что слоновья часть информации, находящейся У МЕНЯ в голове создана ДРУГИМИ
людьми, а не лично мной, любимым и великим. Тысячи прочитанных мной книг
-- это квинтэссенция опыта достаточно большой (и лучшей!) части ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
По сравнению с этой базой информации все то, что я увижу за несколько
десятков лет, стОит очень немногого. В лучшем случае я (если повезет) 04.03.06 23:53 Колесников Денис Евгеньевич Алексей Акчурин 04.03.2006 21:44 писал: У меня это считается ПЕРЕосмыслением ;) Для того чтобы ПЕРЕосмыслять надо в первый раз осмыслить. Признайтесь, Вы Библию тоже за три часа осмыслили? ;)) Когда мне преподавали
психологию, то учили, что 80% информации человек воспринимает через зрение.
С подтекстом, что мол "лучше САМОМУ 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать". Трудно с этим поспорить, но чтение не есть ЗРИТЕЛЬНАЯ информация, так что тут - незачет. Я и теперь уверен,
что слоновья часть информации, находящейся У МЕНЯ в голове создана ДРУГИМИ
людьми, а не лично мной, любимым и великим. Тысячи прочитанных мной книг Опять же бесспорно,
но опять же подмена понятий: я говорил о "поиске истины" как
о процессе создания того самого своего кирпичика, а Вы мне возражаете
на это что слоновья часть информации, находящейся У МЕНЯ в голове создана
ДРУГИМИ людьми, а не лично мной, любимым и великим. Кто бы сомневался.
8-( 05.03.06 00:44 Алексей Акчурин Колесников> чтение не есть ЗРИТЕЛЬНАЯ информация, так что тут - незачет Речь там шла обо ВСЕЙ информации. Кстати, советую попробовать научиться читать БЕЗ зрения (с закрытями глазами), причем хотя бы всего вдвое медленнее, чем сейчас; тогда зачет и получите. Колесников> опять же подмена понятий: я говорил о "поиске истины" как о процессе создания того самого своего кирпичика Этот кирпичик может появиться только в процессе решения задачи СИНТЕЗА после решения задачи АНАЛИЗА того, что УЖЕ есть у меня в мозгу. То есть, свой кирпичик я синтезирую в основном из ЧУЖОГО материала. И для более полного синтеза я обязан это количество материала непрерывно пополнять. То есть, ЧИТАТЬ ЧУЖИЕ ТЕКСТЫ, когда такая возможность предоставляется. Колесников> Признайтесь, Вы Библию тоже за три часа осмыслили? ;)) Ну что ж, признаЮсь
честно: нет. Библию я читал дня три ;) (правда с перерывами на сон и прочее
"техобслуживание" организма). Однако, не следует забывать, что
до Библии я прочел кучу иных книг, посвященных истории мировых религий
(например, Рамаяну, Махабхарату, Бхагаватапутану), попутно прослушал курс
"научного атеизма", прочитал гору критической литературы (начиная
с "Библии для верующих и неверующих", которая сама по себе томик
преизрядный)... да я и Молитвослов прочел раньше, чем Библию, если на
то пошло... 05.03.06 02:17 Колесников Денис Евгеньевич Алексей Акчурин 05.03.2006 00:44 писал: Речь там шла обо ВСЕЙ информации. В прошлом посте Вы
что-то про 1 раз увидеть и 100 раз услышать писали, не забыли? В применении
к чтению абсолютно все равно вы сами читаете или вам вслух кто-то читает
- количество получаемой информации одинаково. То есть текст что 1 раз
увидеть, что 1 раз услышать - все равно. Поэтому вся прочитанная информация
не относится к той которую "лучше САМОМУ 1 раз увидеть, чем 100 раз
услышать", Кстати, советую попробовать научиться читать БЕЗ зрения (с закрытями глазами), причем хотя бы всего вдвое медленнее, чем сейчас; тогда зачет и получите. Кстати БЕЗ зрения я могу текст слушать, так что зачет есть. То есть, свой кирпичик я синтезирую в основном из ЧУЖОГО материала. Когда свое синтезируют из чужого это называется плагиатом. А свое не синтезируется, а генерируется, естественно с использованием чужего, но только как базы, а не как сырья. Т. е. не из чужего, а с помощью чужего. Ну что ж, признаЮсь честно: нет. То есть как нормальный человек - долгая и упорная работа. И никакого осмысления 500 страниц за 3 часа. Опять себе противоречим. Или Вы когда о таких темпах писали творения Марининой имели в виду? В общем подводя итог: не то что незачет - отчисление. ПодучИте, и через годик милости просим в приемную комиссию. Теперь серьезно. Я
прекрасно понимаю что Ваш уровень образования и опыт общения на форумах
позволит Вам вести этот бесполезный разговор до бесконечности. Тем более
что небрежность его ведения с Вашей стороны позволяет мне достаточно просто
подлавливать Вас на очевидных нестыковках (как в этом например посте). 05.03.06 03:13 Алексей Акчурин Колесников> Не будем уподобляться Принято. Фиксируем.
|